以全日本的方式引领日本的科学技术

以全日本的方式引领日本的科学技术

2017/01/31

以全日本的方式引领日本的科学技术 “特定国家研究开发机构”的使命和作用

2016年10月1日，“国家特定研究开发法人制度”启动。产业技术综合研究所（AIST）、理化研究所（RIKEN）、材料科学研究所（NIMS）被政府指定为指定的国家研究开发机构，负责创造性工作，产生世界级的成果，构成科技创新的基础。因此，我们邀请了非小说作家、科普记者山根和马，请三个公司的董事谈论科技研发中的问题、未来如何解决这些问题，以及每个公司因专业化将如何改变。

具体化后的确定

——山根 今天，我们邀请了被指定为国家研究开发公司的三个研究机构的院长。首先，请告诉我们您的决定。

马卡巴奇产业技术研究所作为产业技术研究机构，肩负着将创新成果与产业对接、加强作为创新种子的基础研究、培养人才等使命。未来，产业技术研究所将进一步推进产学官合作、地区合作、国际合作，并肩负着作为国家创新体系核心机构的使命。从本财年起，我们在大学等机构设立了产学官合作研究基地“开放创新实验室（OIL）”，并在产业技术研究院内设立了以企业名称命名的合作实验室。此外，作为全球开放创新的基地，我们将致力于人工智能、机器人和物联网等技术的开发，并希望AIST能够带来所谓的第四次工业革命。

松本RIKEN 的国际化、创新性、前沿基础研究蕴藏着许多创新的种子。然而，种子与推动创新之间确实存在差距，我们希望建立一个能够发挥国家优势的体系和一个能够让理化学研究所展示其能力的最佳体系，并尽快付诸行动。此外，由于27个国家研究机构、大学和工业界之间没有全面的网络网络，我们将加强这一系统，促进产学界和政府之间的合作。

桥本现任政府正在采取措施建立国家创新体系，因为它相信，通过整合目前各自存在的日本社会、工业和学术界的力量，可以诞生创新。在这种情况下，特定的国家研发机构就担负起基础研究与产业对接、引领的责任，NIMS也深感这一责任的重大。

扩大与外部各方的合作

——先生山根先生，中钵所长，您刚从民间出身，担任国立研究所所长时，有何感想？

马卡巴奇很抱歉向 AIST 的大家说这句话，但在此之前我并没有真正理解 AIST 的研究内容。我惊讶地发现研究水平比我预想的要高很多，感觉自己低估了。

——山根：这次我还参观了三个公司的25个实验室，了解了一些令人惊奇的研究。您之前提到过 AIST 的举措，但是作为一个组织，您打算做什么，以便与外部各方就个人研究进行广泛合作？

桥本NIMS 的公共关系办公室创建有吸引力的内容，因此网络访问量非常高。然而，我们还没有充分利用它，所以我认为我们需要想出办法让社会更多地意识到它。

松本首先，国家研究机构之间的合作很少，所以在2016年我们创建了一个组织，称为国家研究与发展公司理事会（National Research and Development Corporation Council），它汇集了所有国家研究机构。我认为，如果我们能够与国家一起前进，作为一种允许我们在竞争中合作的体系，那就太好了。

马卡巴奇在AIST，公共关系活动曾经是一个后端流程，以至于负责公共关系的部门被称为结果传播部门。我们愿继续积极为企业和学生提供接触科技的机会。

社会需要的是科学技术

松本即使你有技术和学术能力，如果你没有针对你想要创建什么样的社会进行设计，创新也不会诞生。我想与人文科学家合作来创造这样的设计。

桥本第五次科技基本计划中的“社会50”是从我们未来想要什么样的社会的角度提出的概念。 “社会50”是网络空间与物理空间（现实社会）高度融合的“超级智能社会”。未来，有可能会出现与过去显着不同的技术，因此需要政府、产业界和研究人员，包括人文科学家，共同努力，为我们想要的社会描绘出更具体的图景。

马卡巴奇《社会50》呈现了科技与社会融合的视角。一旦工业革命以来以大规模生产、大量消费和大量浪费为支撑的繁荣结束，下一个挑战将是如何创建一个可持续发展的社会。在资源、人口、健康成为国际问题的今天，我认为需要科学技术造福社会。 AIST以社会课题为主题，以实现所谓“资源循环型社会”、“低碳社会”、“与自然和谐相处的社会”为愿景，不断前进。

桥本研究人员本身必须意识到，我们现在正处于重大社会变革的门槛，研究人员需要新的角色。

——山根：为了加强与社会的沟通，我认为AIST、RIKEN和NIMS有必要有共同的目标意识并统一术语。我希望看到关于这三个公司将如何应对各种社会问题的明确解释。

保护这项简单但重要的基础技术是国家研究机构的职责

——山根：我认为国家研究所还有一项重要的工作要做。 NIMS 进行的蠕变测试^*1这不是革命性的，但却是一项非常重要的研究。 RIKEN生物资源中心系统地储备了大量的实验动物、细胞、微生物等，在国内外研究中发挥着至关重要的作用。 AIST 的日本地质调查所开展地质调查（包括活断层）已有 130 年历史。这种只有国家科研院所才能完成的稳步工作和成果，我们应该多做推动。

松本我们应该更加认识到国家研究机构自下而上开展支持科技研究的重要性。

桥本国家研究机构必须保护支撑工业基础设施的卑微工作。另一方面，有些事情需要改变。排序对于管理者来说是一个重要的角色。

马卡巴奇另一个需要考虑的事情是，过去在日本，公司满足了大量的社会需求。然而，现在企业的资源已经耗尽，谁来负责呢？有人说大学也应该考虑社会，我认为AIST也应该考虑社会影响最大化。

培养年轻人的新人事制度

——山根：在培养领导下一代的人才方面，接触年轻一代和儿童很重要。

松本毫无疑问，这一点很重要，但日本的年轻人人事制度也存在问题。目前，RIKEN的研究人员90%是定期研究人员。这使得开展长期的基础研究变得困难。我们希望与其他研究机构和大学合作审查此类系统。

桥本确实，年轻人可以通过流动性成长，但日本已经过度转向流动性。如果太不稳定，作为职业的吸引力就会降低。我认为连接学术界和工业界的国家研究机构也需要成为人才流动的枢纽。

马卡巴奇过去20年来，工业界对大学在人力资源开发方面并不满意。产业技术研究院为了培养对社会有用的人才，建立了创新学院制度。招收约30名博士后，进行一年的培养后，将其派遣到社会。

加强国家研究机构之间以及与业界的合作

——山根：由于这三个公司位置很近，我认为国家研究机构的联网将带来各种创新。

马卡巴奇目前，我们正在制定一项关于如何在 NRI 内进行合作的具体计划。

——山根：27个机构的主页格式各不相同，但我希望看到他们统一格式，并为每个机构创建链接或门户网站，以转到其相关网站。

松本运营费用逐年减少的同时，公关等行政人员却严重短缺。然而，这三个公司可能有空间设计共享信息和经验的方法，例如共同管理知识产权。

——山根：在追求尖端技术的过程中，像STAP电池事件这样的事件有可能继续发生。我认为，可以通过让每个公司推广自己的合规措施并相互分享好的和坏的经验来改善风险管理。

马卡巴奇就产学合作而言，在美国，产学研之间几乎没有障碍，而在日本，产学研之间几乎没有融合。如果将这些方面整合起来，创新体系有望发挥良好作用。

松本在这方面，融合与协作的方式也很重要。我们希望找到一种方法，让各行业像 AIST 一样来找我们，这样我们就可以弥合差距并相互理解。

马卡巴奇到目前为止，日本的组织之间还没有太多的合作，但从现在开始，全面和大规模的合作将是必要的，例如东京大学和 AIST 之间的合作。

三大公司将如何因专业化而发生变化

——山根：随着专业化，我们开始了根据结果给予奖励的系统，并且我们已经建立了一个系统来创建一个亿日元的玩家。未来这三家公司将会发生怎样的变化？

松本我们当前的挑战是用世界上最前沿的成果为社会做出贡献。此外，如果我们只有1亿日元的玩家，我们就无法成功，因此我们正在审查我们的人力资源计划，包括改变基于资历的薪酬制度，并进一步明确任务薪酬和固定薪酬的定义。在人才培养方面，我们正在考虑实行一个制度，由少数精英领导一个实验室，让他们按照自己的意愿进行研究，为期5到7年。

桥本我们希望为与物质和材料相关的化学和钢铁行业创建一个开放的创新基地。它将成为一个世界级的研究基地，来自大公司、NIMS和大学的研究人员可以通过建立各行业竞争对手可以共享研究和开发的领域来合作研究。我们希望看到分散在全国各地的中小企业、风险投资企业、物质和材料领域的研究人员，甚至来自世界各地的研究人员前来。

　我们还正在规划一个系统，为有才华的年轻研究人员提供权力和研究经费，使他们能够负责任地开展自己的研究。

——山根 关于评价，我的印象是，在短时间内寻求结果的趋势越来越明显。

中八我们正在进行的这种研究需要时间，并且很难根据有限的时间来评估结果。然而，在AIST，我们为翻译、客观基础研究、人力资源开发等各个领域设定目标，并进行定量评估。我认为我们需要更进一步，使这些数字适合指定的国家研究和开发机构。

另外，在民间资金的使用方面，我们设定了从2015年开始的五年内将民间资金的使用量增加两倍的目标。每年开展约3,200个联合研究项目（与民间企业约1,700个，与大学约1,500个），但我们也将专利许可数量和基础研究（论文）数量作为指标。此外，我们希望以产自产学研的130多家风险企业为基础，强化与产业界的桥梁功能。

——山根：当我们进入一个新时代时，你们作为主席都可以发挥非常重要的作用。

松本为了引领社会，三大公司必须更加紧密地合作。我感到一种危机感和责任感。

桥本我也对完成使命有强烈的责任感。

马卡巴奇我们希望履行领跑者的角色，并创建一个模板作为 27 家公司的榜样。

——山根：我们真诚地希望这三个公司能够在创新方面发挥带头作用，从而增强日本的实力。

本文是根据 2016 年 8 月 26 日在学术礼堂举行的讨论编写的。（作曲：樱井裕子，摄影：STUDIO CAC）

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*1：将发电厂锅炉和压力容器中使用的钢棒长时间连续拉伸以精确测量应变的测试。[返回来源]